Lubor

Já kupoval před dvěma lety tento: http://taznezariadenia.sk/sk/privesne-voziky/2300-8118b-prepravnik-lodi.html Jenže tenkrát měli nějakou akci a kurz byl výhodnější, takže mne přišel na nějakých 46tis. (pozor, obrázek je ilustrativní, ty zadní rolny na kyvné příčce jsou u dražší verze)

Pointou mého dotazu, za jakých podmínek naměřil KBfotoservis hodinovou spotřebu 6 až 7l, byla domněnka, že s jeho lodí a motorem nelze ve smysluplném ustáleném režimu jet se spotřebou 6-7l/hod. Tím smysluplným ustáleným režimem jsem měl na mysli buď jen výtlak po celou dobu měření, nebo jen použitelný skluz po celou dobu měření. Pokud pojede jen ve výtlaku, pak hodinová spotřeba musí být znatelně nižší, kór, když má EFI. Pokud pojede jen v použitelném skluzu, tak už zase spotřeba vyjádřená v litrech na hodinu bude vyšší. Odpověď potvrdila mou domněnku. Měření neprobíhalo v ustáleném režimu a proto byla zjištěna taková hodnota.

Takhle jsem si představoval, že by to mělo fungovat. Jenže to by ten D+ detektor musel být v autě. Já se do auta vrtat nechci (záruka, poničené plasty) a ani ve značkovém servise mi nejsou schopni takovou úpravu udělat. Teda asi by schopni byli, ale po předchozích zkušenostech a diskusí zjištěných jejich vědomostech jim to prostě nesvěřím. Určitě by vymysleli nějakou hovadinu.

Tak jsem strávil mnoho hodin vyhledáváním na netu, 2 cesty do servisu, několik desítek minut vysvětlování problému přijímacímu technikovi a následně mechanikovi, 20 minut stěžování si u majitele servisu, dalších 30 minut vysvětlování mechanikovi z jiného servisu, na který mne ten majitel, když pochopil že na to nemají, přesměroval...... Výsledkem je zjištění, že všichni o tom vědí kulový a nikdo není schopný říci, jak by se měl pin 10 v zásuvce chovat. Návody jsou zřejmě matoucí, protože v mnohých je uvedeno "napětí ovládané klíčkem pro nabíjení baterie". Jenže v normě (to jsem si musel vyhledat, v servisu nemají tušení) o nabíjení baterie není řeč a tak je možné, že tak jak se mi to nyní chová - tedy že po připojení přívěsu s akumulátorem na pinu 10 mi obživnou některé okruhy auta i při vypnutém klíčku - je vlastně standardní. Přívěsáři to zřejmě řeší v rámci přívěsu takzvaným D+ detektorem, který připojí aku přívěsu k autu až když detekuje v zásuvce napění vyšší jak 13V, tedy když se nabíjí (běží motor). Chtěl jsem to mít zapojené správně, aby to bylo kompatibilní s jakýmkoli přívěsem, ale zřejmě nedokážu zjistit, jak by to správně mělo být. Objednal jsem si spínač přídavných LED světel, který funguje podobně jako D+ detektor, přidám k němu relátko, umístím ho do přívěsu a napojím na pin 10. Tím se vyhnu zásahu do auta a mělo by to fungovat.

Teď už tomu rozumím, jednalo se o "kombinovanou" spotřebu. To koresponduje s mou úvahou, že ve smysluplném ustáleném režimu (ne v přechodovém stavu) se s takovou lodí a motorem spotřeba 6 až 7 litrů na hodinu nedá docílit.

Jahoďáku, počítáš to obráceně. 35l/100km odpovídá hodinové spotřebě 14l/hod při rychlosti 40km/hod. Taková spotřeba podle mne odpovídá. Není mi ale jasný uvedený údaj 6 až 7 litrů za hodinu. Pokud loď jede na plný plyn necelých 50km/hod při spotřebě 35l/hod, pak je hodinová spotřeba 17,5l. Abych docílil třetinovou spotřebu z tohoto, musel bych brát z motoru cca třetinový výkon a to už loď neudrží v kluzu. Dotaz na KBfotoservis: v jakém režimu (rychlosti) pozoruješ spotřebu 6 až 7l. Já mám spotřebu na plný plyn někde okolo 33l/100km, tedy velmi podobně (nepatrně slabší motor, ale lehčí loď). Spotřebu okolo 6l bych docílil při rychlosti zřejmě někde nad maximální rychlostí ve výtlaku. Pokud pojedu čistě ve výtlaku, bude spotřeba výrazně nižší. Pokud pojedu v nejpomalejším skluzu, pak bude výrazně vyšší.

Jak jsem posílal ten odkaz na zapojení, tak tam je rozdělovač nabíjení, který zřejmě zajistí vždy nabíjení obou baterií. Asi bude záležet na roku výroby, dodatečných úpravách atd. Zaujalo mne, jak mají amíci na startovací baterii napojené stereo. Zřejmě to pro ně má stejnou důležitost, jako startování motoru a větrák! :-)))))

Zde je něco o použití dvou baterií u Stingray: http://www.stingrayboats.com/products/faq/general_faq.php#g17 Pokud nejsi čtenář AJ, okopírováním odstavce "How do I operate my dual battery system?" do překladače google vznikne docela použitelný překlad. Tady pak schémata zapojení některého modelu: http://www.stingrayboats.com/products/pdf/wiring/240CS_dual_battery_switch_detail.pdf http://www.stingrayboats.com/products/pdf/wiring/240CS_dc_wiring_dual_battery.pdf

Pokud to budeš mít přepnuté na obě baterie, tak budeš vesele svítit, chladit, hřát a pod. (podle toho, jaké spotřebiče máš na lodi) až do chvíle, kdy budou obě baterie vybité a už ani nenastartuješ. Proto je to rozdělené a na běžný provoz je jedna baterie, na záložní provoz a startování pak druhá (například). Pokud tam máš měřák, tak Ti napoví kolik energie ještě v jednotlivých bateriích máš. Pokud Ti začne slábnout první baterka, potřeba přepnout na druhou Ti má napovědět, že už musíš začít přemýšlet jak vyjít se zbývající energií. Pak je tu otázka nabíjení, záleží na tom, jak je to zapojené. Je možné, že tento vypínač bude mít vliv na to, která baterie se nabíjí (z motoru či z přípojky ze břehu, podle toho jaké možnosti el. instalace poskytuje). Vždy je třeba nejdříve nabíjet startovací baterii (jistota, bezpečnost) a pak teprve přídavnou (komfort).

Promiň, ale podle mne šíříš a obhajuješ nesprávné postupy a teorie, některé dokonce předvádíš v praxi (viz Tvoje video), a když tě někdo upozorní na chyby, tak se vztekáš, nepřemýšlíš o připomínce. Už Ti nebudu do Tvého vlákna zanášet svoje názory.

Kreslit silový diagram Ti nebudu, stejně bys mi nevěřil, že vzhledem k nevhodnému úhlu působiště protisíly (prkénko umístěné na vnějším oblouku listu) proti utahovacímu momentu vznikla na list vrtule síla působící směrem k ose vrtule možná i více jak 200N. Asi by Ti přišlo divné před utažením vrtule na ní zavěsit závaží 20kg, ale výsledkem takto umístěné opory (prkénka) bylo přesně to. Mám holt svůj názor. Nenásleduju slepě každý návod, co najdu na netu. Před chvílí jsi psal, že minuta je OK. Teď uvádíš 30vteřin. Já stále věřím svému manuálu a zdravému rozumu, který mi říká: " na sucho ani chviličku". Já vím, ono to láká. Ty koně jsou z toho motoru sakra slyšet, naprázdno to jde tak hezky do otáček, jen to tak trochu polechtat, aby sousedi slyšeli ..... ucítit tu vůni spalin .... :-)

Záleží na tom, jak tam to prkénko dáš. Tím prkénkem potřebuješ vyvinout opačný moment proti momentu utahovacímu a to pokud možno bez vzniku dalších sil jiným směrem. Nenamítám nic proti prkénku, ale proti tomu, jak jsi ho tam při utahování umístil. Vznikla tam zcela zbytečná síla nevhodným směrem. V první chvíli utahování na Tvém videu jsem se lekl, že Ti list vrtule okolo prkénka proklouzne a padneš ústy na nohu motoru. I proto jsem zmiňoval, že špalek je lepší. Nesouhlasím s použitím prkénka ani způsobem na videu, na které odkazuješ, i když jeho prkénko je o něco silnější, nežli to z Tvého videa. Pokud je hřídel namazaná, tak ji klidně nemaž. Pokud se ale Tvé video tváří jako instruktážní, tak by mělo obsahovat všechny důležité informace. A Ty jsi tam neřekl: "Hřídel nemusíme mazat, je dostatečně namazaná od minule". I o tom bych ale silně pochyboval vzhledem k tomu, že jsi tam dával novou vrtuli s novým pouzdrem a tak na hřídeli těžko zůstal dostatek maziva, který tam vydrží do příštího sundávání, které může být za hodně dlouho. Stejně tak, jak jsi psal Ty mně, že mne nenutíš dělat to podle Tebe, ani já Tě nenutím, dělat cokoli jinak. Píšu to už asi spíše ostatním, kteří chtějí rady slyšet. Co se týče poškození impelleru suchým startem, můj servisní manuál obsahuje fotografie impelleru po 30-ti sekundách chodu na 2tis. rpm bez vody. Lopatky jsou viditelně poškozené a velkým písmem tam s mnoha vykřičníky píší: "Nikdy nespouštějte motor ani na krátkou chvíli bez připojené vody chlazení." Lopatky impelleru se silně třou o tenkou nerezovou stěnu vložky pumpy. Zrovna před týdnem jsem ho preventivně měnil. Je tam hodně na těsno. Nemá to žádnou velkou tepelnou kapacitu a věřím tomu, že se to dokáže velmi rychle třením na sucho ohřát na teplotu, která to poškodí. Zkoušet to nebudu a všem kdo chtějí slyšet radím, aby nikdy motor bez vody nespouštěli.

Díky Davide. Pochvaly od Tebe si vážím!

Pokud má motor power trim, tak se doraz nechává až na poslední pozici (pro maximální rozsah trimu). Potřebuješ mít možnost trimovat v celém rozsahu. Např. při jízdě ve výtlaku je pak vhodné nohu sklopit co nejvíce dolů (k zrcadlu), aby to tlačilo špičku lodě dolů, zvětšila se účinná (obtékaná) délka trupu, jelo to ekonomičtěji a s menší vlnou. Při rozjezdu je vhodné trimovat to dolů, aby se loď tolik nevzpínala. Přídavné křídlo je taky super věc pro zvýšení stability, zrychlení přechodu do kluzu, snížení minimální rychlosti v kluzu. Doporučuju.

Já Tvou reakci nechápu. Natočil jsi video a vyvěsil ho na netu. Sem jsi dal odkaz. Musel jsi vědět, že na to někdo může zareagovat. Nepasuji se na odborníka, ale základní chyby poznám a stejně jako Ty máš možnost tady prezentovat své zkušenosti a názory, tak i já tak činím. Proč hned ta jízlivost o "odbornících"? Copak Tě nezajímá, jak dělat věci lépe? Jak předejít následným problémům?

Ještě dovětek. To zabrzdění vrtule prkénkem při utahování bylo taky nevhodné! Chce to nějaký špalek většího průměru. Takhle se velká část dotahovací síly přeměnila na ohybovou, která měla snahu ohnout hřídel vrtule (ta to zřejmě vydrží, ale je to surové) ale hlavně tlačí ze strany na pouzdro ve chvíli, kdy si pouzdro sedá a tím ho může usadit excentricky (následné vibrace).

Mně jde o to, že bychom měli šířit kvalitní informace, jinak se podílíme na zasírání internetu nesmysly. Video jsi nazval velmi obecně: "Výměna vrtule Changing Mercury 60 HP bigfoot outboard propeler". Leckdo to může najít. Dal jsi tam do názvu i anglická klíčová slova, takže to může najít kdokoli na světě. A co uvidí? Návod, jak sundat vrtuli kladivem (té Tvojí to už bylo jedno, ale to si divák nemusí uvědomit), jak narazit vložku topůrkem kladiva, když se to mělo dělat přes vhodný mezikus (divák příště takhle třeba bouchne do ložiska), nedozví se, že měl hřídel namazat, nedozví se, proč to má utahovat momentem atd... Na závěr uvidí, že může klidně nastartovat motor na sucho a nikdo ho nevaruje, že během chvilky tak zničí impeller. Ty fotky zničených impellerů v manuálech hovoří jasně.

A teď můžeš objednat impeller a natočit amatérské video pokusu jeho výměny..... Proboha, proč dáváš na net video, které někdo může vzít jako radu, když to děláš poprvé a s vážnými chybami! Mlátit do toho topůrkem kladiva, nenamazat hřídel, nastartovat motor na sucho .....

při 3tis. ot. myslím ta kavitace nebude primární problém.

Tak to tedy zírám! Ruské stránky ze Tvých odkazů mne znovu a znovu překvapují! Nedovedu si ale vysvětlit, pro tam dávat dvě vrtule. Možná, pokud by byly protiběžné, ale z nákresu se mi nezdá, že by v náboji byla nějaká planetová převodovka pro reverz druhé vrtule. Fakt to nechápu. Proč 2X vířit vodu, 2X jí usměrňovat pevnýma lopatkama, na každé vrtuli ztrácet energii při obtékání náběžných a odtokových hran listů .....

Vícestupňová čerpadla se používají, když potřebuješ získat větší tlak vody na výstupu. Daní za to je menší účinnost, protože tu vodu v čerpadle mezi jednotlivými stupni honíš různýma kanálkama, kde mění prudce svůj směr a rychlost, čímž se ztrácí mnoho energie. Neviděl jsem na netu jediný obrázek, ze kterého bych nabyl dojmu, že pro JET pohon by se používalo vícestupňové čerpadlo.

Já mám podezření, že to tam píchnul na drát od svorky 15 (spínáno klíčkem), který tam asi vede souběžně se sběrnicí. Když jsem jim to tam dával, tak jsem jim vše vysvětlil a varoval před jakýmkoli nestandarním zapojováním, protože už jsem věděl, že právě takový problém může nastat. Jenže to jsem byl asi jen "chytrý" zákazník. Tak zítra tam budou mít jednoho hodně nas.... A to tam servisuju 5 služebních aut a 2 jsme od nich koupili!

Dnes jsem měl auto v servisu, aby mi oživili pin 10 zásuvky přívěsu, který byl mrtvý. Auto je kupované v tomtéž servisu a tam mi také tažné v rámci předprodejní přípravy montovali. Odpoledne to bylo hotové, prý tam byla prasklá spojka kabelů. Mluvil jsem s mechanikem, říkal že je to auto se sběrnicí a zásuvku tažného zařízení ovládá černá krabička v kufru. Znělo to věrohodně a korespondovalo s tím, co už jsem zjistil. Jenže doma po připojení přívěsu začalo auto cinkat při otevřených dveřích i když byl klíček vyndaný ze zapalování. Také se z baterie přívěsu aktivují palubní zásuvky. To přeci není normální, něco museli zapojit blbě?!?!?!

Hele, Smichovska komora! :-)

Takhle to nyní vypadá. Ta schránka dole je na akumulátor a nouzovou kličku. http://luborv.rajce.idnes.cz/nastenka/#Navijak.jpg