Lubor

Už jsem si to zodpověděl sám :-), ostatním pro inspiraci: http://www.boats.net/parts/search/Merc2/Mariner/20%20JET/0G044027%20THRU%200G760299/Jet%20Pump%20Assembly%28S-N%200G157845%20%26%20Below%29/parts.html

Davide, přívěsák s JET nohou jsem viděl jen na obrázku a připadalo mi, že to čerpadlo je hodně ploché. Jako by ta vrtule uvnitř nebyla axiální, ale spíše radiální, respektive asi něco mezi. Přijde mi blbost dávat na nohu motoru JET s radiální vrtulí se svislou osou. Prouděni vody se musí za vrtulí srovnat lopatkami, pak zatočit dozadu a výstup tak bude hrozně vysoko. To je vhodné pro skůtry a velké lodě, kde je to zabudované v lodi a osa vodorovně. Ty Jet spodky přívěsných motorů mají trysku u hladiny, celé je to podle mne vysoké tak 15cm. Je to tak?

Proč řešíš tvar kužele, když ještě nemáš ani základní představu ověřenou nějakým výpočtem jaký má být průměr a stoupání vrtule při plánovaném výkonu motoru a jeho otáčkách? Takhle jen vyrobíš další prototyp, kterým ověříš jen to, že otáčející se vrtule způsobuje pohyb vody. Nebo už máš nějakou teorií či praxí zjištěno, jaký průměr a jaké stoupání je pro plánovaný výkon a otáčky vhodné? Abych jen nezpochybňoval záměr. Má tady někdo tušení, jaká by měla být výstupní rychlost vody z trysky metače? Z toho by se pak dalo přes dříve uvedený vzorec a další jednoduché vzorce pro práci a výkon odvodit kolik vody požadované rychlosti nám může při předpokládané účinnosti čerpadla výkon motoru zajistit. A z toho by se pak odvodil průměr vrtule při nějakém obvyklém stoupání okoukaném z obrázků. Vždycky v tom bude plno neznámých parametrů s dost významným vlivem na efektivitu agregátu, ale něčím se musí začít. Pak se to může porovnat s pokusy jiných a třeba zjistíš, že návrhy jiných amatérských konstruktérů byly zcela mimo rozumné dimenze a proto nemohli dosáhnout lepších výsledků.

Já ho nenavádím, aby to kupoval, ale aby se inspiroval. Vyrábět si to přece bude on sám.

Pár obrázků vrtulí: http://impros.com/store/index.php/impellers.html

Na všech výkresech profi hydro turbín je ve vedení vody hned za vrtulí soustava pevných lopatek, které mají usměrnit rozvířený proud vody. Pokud se bude vystupující voda pohybovat chaoticky (zvíření a rotace), tak se tím ztratí výrazné množství její energie - nebude to stříkat dozadu, ale do všech stran jak kropicí vůz, což je na nic.

Užitečné? To bude těžké rozhodnout co z toho tady je. :-) http://www.duckworksmagazine.com/03/r/articles/jet/drive1.htm

Tome 30 - hřídel 16mm podle mne bohatě stačí. Měl jsem Mercury 50HP a ta hřídel jak si vzpomínám nebyla o moc silnější. Podle odkazů soudím, že spíš vládneš ruštinou. Zadej si do vyhledávače "hydro jet propulsion" nebo "boat jet pump". Zobraz si obrázky a máš inspirace tisíc stránek.

Vhodnou tryskou se získá větší tah, protože skoro stejné množství vody vyletí větší rychlostí.

Pokusem s novodurovou trubkou se ověřilo pouze to, že otáčející se kolo s šikmými lopatkami (vrtule tomu odmítám říkat) hrne a víří vodu. Není to trochu málo na tak složitý záměr, jako je metač vody a na rok 2014? Tome30 - proč se pořád pídíš po kroutícím momentu? Ten pro úvahy jak dimenzovat vodní čerpadlo podle mne vůbec nepotřebuješ! Maximálně tak k dimenzování hřídele mezi motor a čerpadlo. Důležitý je výkon motoru a otáčky, při kterých ho dává. K tomu je potřeba navrhnout čerpadlo, které přemění co nejefektivněji výkon motoru na kinetickou energii vody. Bude zřejmě třeba spočítat kolik vody a jakou rychlostí lze při daném výkonu motoru a předpokládané účinnosti čerpadla metat. Chtělo by to zjistit, jaká je potřebná a používaná úsťová rychlost vody metačů. Pokud si určíš, že chceš aby voda z ústí letěla rychlostí třeba 25m/s, pak se dá spočítat na jaké množství metané vody Ti stačí výkon motoru při předpokládáné účinnosti čerpadla třeba 75%. Z toho pak vyjde průměr ústní a ostatní parametry čerpadla, jako je průměr a stoupání vrtule. Pokusy se pak dělají tak, že se něco teoreticky navrhne dle známých a předpokládaných parametrů. Pak se to uvede v činnost a měří se, čímž se ověřují jak známé, ale hlavně předpokládané parametry na základě kterých to vzniklo. Pak se to vše vyhodnotí a tím vznikne přesnější teorie pro další verzi ověřovacího prototypu. Pokud je to čerpadlo s vrtulí, paky ty vrtule mají velmi velké stoupání. Pokud vrtule nemá "zkroucené" listy (úhel proměnný dle průměru), tak je velmi neefektivní!

Pro Tom30 - díky za fotky, oceňuji Tvojí odvahu! Nemám další připomínky.

Obalit žebra plechem? Jednoduchá myšlenka, ovšem podle mne nerealizovatelná. Pokud by se to navařilo na hliníková žebra, budou v tom nepředstavitelné pnutí, v některých místech se to bude přehřívat, jinde to bude studené, velmi rychle to někde praskne. Pokud by to měla být samostatná "krabice" okolo chladiče, tak by to muselo s chladičem nějak těsnit. To znamení frézované příruby, snížení chladiče u motoru i u hlavy atd. To se nedá vyrobit funkční s rozumným vynaložením práce a peněz. To už snad raději mezi žebra narvat měděné trubky a nechat vodu obíhat v nich. Tom30 - ty nás tady nějak houpeš. Nezlob se na mne, ale tvoje příspěvky mi znějí naivně v kontextu Tvých cílů. Ukaž prosím foto svého pokusu s 5HP.

Pokud nejsou peníze na nákup ojetiny, tak zapomeň na vlastní vývoj. Ten nikdy levnější nebude. Tedy pokud nemáš v obci kovošrot co vede brácha, vrakoviště lodních motorů, prodejní halu Ferony a ve vlastní dílně autogen, ćéóčko, soustruh a frézku .....

pro Tom30: taky se přidávám k hlasům, které Ti radí jít vyšlapanou cestou. Podle toho co píšeš máš hodně barevné sny, ale pro praxi se to nezdá reálné. Pokud si chceš jen hrát, tak OK, ale pokud má být cílem alespoň jednou vyjet na vodu a zabývat se tam něčím jiným, nežli technikou, která Tě tam udrží, tak se ty sny nesnaž realizovat v podobě, kterou tady předkládáš. Ono i takové rozběhnutí továrního motoru koupeného z druhé ruky, administrativa okolo přihlášení lodě a motoru, získání oprávnění k řízení atd. může být zajímavý a náročný program na dlouhou dobu. Na rozdíl od Tvého snu ale má naději na šťastný konec.....

Moc hezký, je v tom ohromný kus práce a šikovnosti. Díky za inspiraci!

Prozraď prosím postup výroby. Ten kryt je z nerez plechu svařeného z vnějšku v rohu a pak zbroušené a vyleštěné? Jak se to dělá?

Pro Aleš Díky za fotky. Jak to řešíš, když musíš někde přívěs odstavit. Odmontuješ naviják?

Já bych to chtěl s plným komfortem, netahat žádné dráty, nebát se, že mi někde sklouzne krokosvorka a způsobí zkrat. Prostě jen mačkat tlačítka.... :-))). Jenže přes zásuvku přívěsu asi nelze tahat takový proud, tak to budu zkoušet s tím přídavným akumulátorem. Dneska jsem koupil VARTU, 12Ah. Taky mi dnes přišlo dálkové ovládání (800,- i s poštovným). Zítra dorazí relátka, fastony, vypínač a tlačítka už mám, tak dále už to bude jen na mně. Taky jsem zvažoval udělat ten naviják jen nasazovací. Zatím se ale spíš kloním k pevně namontovanému, připevnit to nějak šrouby se zámkem a přes naviják udělat klec, která znemožní odmontování krytů. Neměřili jste někdo, jaký proud naviják bere? Já mám ampérmetr jen do 10A.

Máte někdo na přívěsu pro loď elektrický naviják? Potřeboval bych nějaké zkušenosti, tipy. Jak silný by měl být, jak ho napájet, chránit před deštěm a zloději .... Mám v úmyslu namontovat na přívěs něco takového: http://www.azvercajk.cz/7691-zvedaci-zarizeni/45860-elektricky-lanovy-navijak-12v-/ Koupil jsem ho před pár lety v nějaké akci. Vím, že je to shit (ozubená kola jsou vystřižená z plechu 3mm), ale netahám loď z vody denně. Loď má 700kg. Udělat přes to z plocháče zábrany proti ukradení, vyměnit ocelové lano za popruh, dovybavit dálkovým ovladačem, napájet to z přídavného aku 12V/10Ah umístěného v kastlíku na přívěsu a dobíjeného přes zásuvku 13 pólů (je tam žíla pro aku karavanu).

Tady se dá najít nákres: http://www.boats.net/parts/search/Yamaha/Outboard/1993/C55ELRR/parts.html

Můžete se prosím podělit o info, kde nakupujete náhradní díly na motory Honda? Díky!

Taky mám už jen jeden, ten "mezinárodní". Kromě "vrtule" v kolonce "Type of propeller" tam mám ještě další perličky, jako "s vlastním strojním pohonem" v kolonce "Type of craft" a poznámku "Výrobní číslo plavidla xxx" v kolonce "Official entries" ......... zřejmě se počítá s tím, že čeština je světový jazyk. Platnost technické 4 roky.

Kolonky jsou nazvané česky a anglicky. V kolonce "Pohon/propulsion" mám vyplněno "vrtule". Tak to s tou mezinárodností až tak žhavé nebude. :-))))))

Když jsem potřeboval nastříkat celý spodek lodě, tak jsem okolo ní postavil klec z lešenářských trubek, loď přizvedl heverem a podložil na několika místech pod lemem spojujícím palubu a obšívku. Lem u mojí lodě je výrazný a bytelný, klidně na něm mohla viset na čtyřech bodech. Pak šlo zpod lodi odjet přívěsem a celý spodek byl přístupný. Při přendávání lodě ze starého na nový přívěs jsem opět postavil okolo lodě klec z lešenářských trubek. Na kleci jsem ve vhodné výšce udělal lůžka pro volné položení dvou podélných leš. trubek. Na ně jsem namotal dva popruhy vedené pod lodí. Trubkami jsem otáčel pákou z další trubky, popruhy se namotávaly a krásně jsem ručně zvedl celou loď. Všechno jsem si dělal sám, v klídku a na jistotu. Nemusel jsem se bát, že někde někdo blbě cukne jeřábem a v lodi bude díra....

Pro mne to je bohužel poddimenzované. :-(