Lubor

Kreslit silový diagram Ti nebudu, stejně bys mi nevěřil, že vzhledem k nevhodnému úhlu působiště protisíly (prkénko umístěné na vnějším oblouku listu) proti utahovacímu momentu vznikla na list vrtule síla působící směrem k ose vrtule možná i více jak 200N. Asi by Ti přišlo divné před utažením vrtule na ní zavěsit závaží 20kg, ale výsledkem takto umístěné opory (prkénka) bylo přesně to. Mám holt svůj názor. Nenásleduju slepě každý návod, co najdu na netu. Před chvílí jsi psal, že minuta je OK. Teď uvádíš 30vteřin. Já stále věřím svému manuálu a zdravému rozumu, který mi říká: " na sucho ani chviličku". Já vím, ono to láká. Ty koně jsou z toho motoru sakra slyšet, naprázdno to jde tak hezky do otáček, jen to tak trochu polechtat, aby sousedi slyšeli ..... ucítit tu vůni spalin .... :-)

Záleží na tom, jak tam to prkénko dáš. Tím prkénkem potřebuješ vyvinout opačný moment proti momentu utahovacímu a to pokud možno bez vzniku dalších sil jiným směrem. Nenamítám nic proti prkénku, ale proti tomu, jak jsi ho tam při utahování umístil. Vznikla tam zcela zbytečná síla nevhodným směrem. V první chvíli utahování na Tvém videu jsem se lekl, že Ti list vrtule okolo prkénka proklouzne a padneš ústy na nohu motoru. I proto jsem zmiňoval, že špalek je lepší. Nesouhlasím s použitím prkénka ani způsobem na videu, na které odkazuješ, i když jeho prkénko je o něco silnější, nežli to z Tvého videa. Pokud je hřídel namazaná, tak ji klidně nemaž. Pokud se ale Tvé video tváří jako instruktážní, tak by mělo obsahovat všechny důležité informace. A Ty jsi tam neřekl: "Hřídel nemusíme mazat, je dostatečně namazaná od minule". I o tom bych ale silně pochyboval vzhledem k tomu, že jsi tam dával novou vrtuli s novým pouzdrem a tak na hřídeli těžko zůstal dostatek maziva, který tam vydrží do příštího sundávání, které může být za hodně dlouho. Stejně tak, jak jsi psal Ty mně, že mne nenutíš dělat to podle Tebe, ani já Tě nenutím, dělat cokoli jinak. Píšu to už asi spíše ostatním, kteří chtějí rady slyšet. Co se týče poškození impelleru suchým startem, můj servisní manuál obsahuje fotografie impelleru po 30-ti sekundách chodu na 2tis. rpm bez vody. Lopatky jsou viditelně poškozené a velkým písmem tam s mnoha vykřičníky píší: "Nikdy nespouštějte motor ani na krátkou chvíli bez připojené vody chlazení." Lopatky impelleru se silně třou o tenkou nerezovou stěnu vložky pumpy. Zrovna před týdnem jsem ho preventivně měnil. Je tam hodně na těsno. Nemá to žádnou velkou tepelnou kapacitu a věřím tomu, že se to dokáže velmi rychle třením na sucho ohřát na teplotu, která to poškodí. Zkoušet to nebudu a všem kdo chtějí slyšet radím, aby nikdy motor bez vody nespouštěli.

Díky Davide. Pochvaly od Tebe si vážím!

Pokud má motor power trim, tak se doraz nechává až na poslední pozici (pro maximální rozsah trimu). Potřebuješ mít možnost trimovat v celém rozsahu. Např. při jízdě ve výtlaku je pak vhodné nohu sklopit co nejvíce dolů (k zrcadlu), aby to tlačilo špičku lodě dolů, zvětšila se účinná (obtékaná) délka trupu, jelo to ekonomičtěji a s menší vlnou. Při rozjezdu je vhodné trimovat to dolů, aby se loď tolik nevzpínala. Přídavné křídlo je taky super věc pro zvýšení stability, zrychlení přechodu do kluzu, snížení minimální rychlosti v kluzu. Doporučuju.

Já Tvou reakci nechápu. Natočil jsi video a vyvěsil ho na netu. Sem jsi dal odkaz. Musel jsi vědět, že na to někdo může zareagovat. Nepasuji se na odborníka, ale základní chyby poznám a stejně jako Ty máš možnost tady prezentovat své zkušenosti a názory, tak i já tak činím. Proč hned ta jízlivost o "odbornících"? Copak Tě nezajímá, jak dělat věci lépe? Jak předejít následným problémům?

Ještě dovětek. To zabrzdění vrtule prkénkem při utahování bylo taky nevhodné! Chce to nějaký špalek většího průměru. Takhle se velká část dotahovací síly přeměnila na ohybovou, která měla snahu ohnout hřídel vrtule (ta to zřejmě vydrží, ale je to surové) ale hlavně tlačí ze strany na pouzdro ve chvíli, kdy si pouzdro sedá a tím ho může usadit excentricky (následné vibrace).

Mně jde o to, že bychom měli šířit kvalitní informace, jinak se podílíme na zasírání internetu nesmysly. Video jsi nazval velmi obecně: "Výměna vrtule Changing Mercury 60 HP bigfoot outboard propeler". Leckdo to může najít. Dal jsi tam do názvu i anglická klíčová slova, takže to může najít kdokoli na světě. A co uvidí? Návod, jak sundat vrtuli kladivem (té Tvojí to už bylo jedno, ale to si divák nemusí uvědomit), jak narazit vložku topůrkem kladiva, když se to mělo dělat přes vhodný mezikus (divák příště takhle třeba bouchne do ložiska), nedozví se, že měl hřídel namazat, nedozví se, proč to má utahovat momentem atd... Na závěr uvidí, že může klidně nastartovat motor na sucho a nikdo ho nevaruje, že během chvilky tak zničí impeller. Ty fotky zničených impellerů v manuálech hovoří jasně.

A teď můžeš objednat impeller a natočit amatérské video pokusu jeho výměny..... Proboha, proč dáváš na net video, které někdo může vzít jako radu, když to děláš poprvé a s vážnými chybami! Mlátit do toho topůrkem kladiva, nenamazat hřídel, nastartovat motor na sucho .....

při 3tis. ot. myslím ta kavitace nebude primární problém.

Tak to tedy zírám! Ruské stránky ze Tvých odkazů mne znovu a znovu překvapují! Nedovedu si ale vysvětlit, pro tam dávat dvě vrtule. Možná, pokud by byly protiběžné, ale z nákresu se mi nezdá, že by v náboji byla nějaká planetová převodovka pro reverz druhé vrtule. Fakt to nechápu. Proč 2X vířit vodu, 2X jí usměrňovat pevnýma lopatkama, na každé vrtuli ztrácet energii při obtékání náběžných a odtokových hran listů .....

Vícestupňová čerpadla se používají, když potřebuješ získat větší tlak vody na výstupu. Daní za to je menší účinnost, protože tu vodu v čerpadle mezi jednotlivými stupni honíš různýma kanálkama, kde mění prudce svůj směr a rychlost, čímž se ztrácí mnoho energie. Neviděl jsem na netu jediný obrázek, ze kterého bych nabyl dojmu, že pro JET pohon by se používalo vícestupňové čerpadlo.

Já mám podezření, že to tam píchnul na drát od svorky 15 (spínáno klíčkem), který tam asi vede souběžně se sběrnicí. Když jsem jim to tam dával, tak jsem jim vše vysvětlil a varoval před jakýmkoli nestandarním zapojováním, protože už jsem věděl, že právě takový problém může nastat. Jenže to jsem byl asi jen "chytrý" zákazník. Tak zítra tam budou mít jednoho hodně nas.... A to tam servisuju 5 služebních aut a 2 jsme od nich koupili!

Dnes jsem měl auto v servisu, aby mi oživili pin 10 zásuvky přívěsu, který byl mrtvý. Auto je kupované v tomtéž servisu a tam mi také tažné v rámci předprodejní přípravy montovali. Odpoledne to bylo hotové, prý tam byla prasklá spojka kabelů. Mluvil jsem s mechanikem, říkal že je to auto se sběrnicí a zásuvku tažného zařízení ovládá černá krabička v kufru. Znělo to věrohodně a korespondovalo s tím, co už jsem zjistil. Jenže doma po připojení přívěsu začalo auto cinkat při otevřených dveřích i když byl klíček vyndaný ze zapalování. Také se z baterie přívěsu aktivují palubní zásuvky. To přeci není normální, něco museli zapojit blbě?!?!?!

Hele, Smichovska komora! :-)

Takhle to nyní vypadá. Ta schránka dole je na akumulátor a nouzovou kličku. http://luborv.rajce.idnes.cz/nastenka/#Navijak.jpg

Ano, je to jen na malou baterii, tam velké proudy nebudou. Ale narazil jsem na jiný zádrhel. Ty automatické spínače vypnou až po úplném vypnutí řídícího napětí. Takže to nemůžu napojit jak jsem si zkraje myslel rovnou na tu palubní zásuvku, to by se mi nevyplo nikdy, protože by to i po vypnutí klíčku zapalování zpětně živila ta přídavná baterka. Teď jsem našel nějaké spínací moduly pro LED přídavná světla. Podle popisu se zdá, že ty se chovají jinak. Při zvýšeném napětí (motor nabíjí) sepnou a při snížení napětí (motor přestane nabíjet) rozepnou. Muselo by se to doplnit relátkem, ale to už je maličkost.

Tome30 - proč chceš od nás rady, když je stejně nečteš! Nebo nezohledňuješ ve svých dalších úvahách. Když nechceš nad problémem přemýšlet, tak se na to vykašli. Padlo tady několik rad, že se máš nejdříve zabývat teoretickým určením základních parametrů a Ty znovu řešíš nějaký blbý kužel! Nikdo Ti neřekne: "musíš udělat vrtuli s překrývajícími se lopatkami, průměr X mm, stoupání Y mm. Když má vrtule stoupání Y, tak mají lopatky u kořene při průměru náboje úhel alfa, na okraji potom úhel beta ...... Radil jsem, abychom si ujasnili jakou rychlost by měla mít voda v ústí trysky a že se z toho pak dá vypočítat kolik vody nám umožní výkon motoru uvést do pohybu a z toho že se pak dá vypočítat jaký průměr a stoupání by mohla mít vrtule .... Opět žádná reakce, to by se asi muselo moc přemýšlet a hledat další údaje, vzorečky ....... Poslal jsem několik odkazů na různé typy vrtulí. Zpochybňoval jsem použití čerpadla jako je ve skútru a velkých jet pohonech (kde je hřídel vodorovně), opět žádná reakce. Radit Ti, to je jako hrách na stěnu házet. Ti co by Ti poradit dokázali už to vzdali, protože nevidí žádný myšlenkový postup. Já už to vzdávám taky.

Jak ten spínač funguje? Sepne, když se zvýší palubní napětí nabíjením z alternátoru? EDIT: Odpovím si sám, ano. (už jsem to vynetoval). Pak je to zajímavá možnost vyhnout se tahání drátů od pojistkové skříňky. Tím spínačem by se to dalo vyřešit v rámci kufru! Díky za tip!

Kluci, nečtete pozorně! Já vím jak zapojit zástrčku přívěsu. Problém je v tom, že do zásuvky auta mi nepřichází na pin 10 napětí. Zřejmě není přiveden příslušný drát. Původně jsem to chtěl suplovat tím vedením od palubní zásuvky, ale pak mi došlo, že by to nebylo vhodné, aku z přívěsu by po vypnutí klíčku živila ostatní spotřebiče v autě, které jsou k okruhu palubních zásuvek paralelní, tedy na stejném relé spínaném zapnutím klíčku. Nežli začnu rozebírat polstrování a hledat dráty, tak potřebuju vědět, jak to má být správně zapojené. Teoreticky už je mi to jasné, viz včerejší můj příspěvek. Co se týče spotřeby navijáku, nebude tak dramatická. Odhaduji do 20A. Ten motorek v navijáku je dost malinký. Není to naviják jako pro offroad. Je to taková imitace navijáku. :-) Nemám možnost to změřit, můj ampérmetr na to nestačí.

Kde jsi našel info, jak to má být správně zapojený? Já to potřebuju řešit u dvou aut. Jedno je rok staré a tak budu požadovat oživení pinu 10 v rámci záruky na montáž tažného, které mi dělal prodejce. Jenže podle předchozích zkušeností tam tomu vůbec nerozumí a musím si ohlídat, jak to napojí. Podle mne hrozí, že to udělají stejně, jako jsem si původně představoval já, natáhnou kabel od zásuvky v kufru. jenže to je podle mne špatně. Potřebuju zjistit, jak je to správně a dohlídnout na to. Druhé auto je 4 roky staré a původní tažné bylo se 7 pin zásuvkou, tedy bez stálého a spínaného napětí (jen osvětlení přívěsu). Zásuvku 13 pól jsem si tam dával sám. Pak mi tam údajně v servisu při jiné práci natáhli to stálé napájení, ale já blbec si to tenkrát nezměřil a teď po roce zjistil, že tam napětí není. Ještě jsem nezjišťoval, co kam vede, zatím sháním informace, abych se v problematice zorientoval.

Zatím jsem nic nezapojoval, hledám informace.

morda: já tomu nerozumím. Na začátku jsi psal, že s druhou vrtulí je to stejně blbé a teď, že je to OK. Co se změnilo? Je to tím "posazením jednoho na špici?"

Přes správně zapojený pin 10 z baterie v přívěsu určitě zpět nic nepůjde. Já ale řeším problém, že pin 10 zapojený nemám, schema k autu taky nemám, v servisu vědí kulový, odpolstrovat polovinu auta a tahat dráty někde od pojistek se mi zatím nechce, když stejně nedokážu zjistit, kam to správně napojit. Podle toho co jsem zatím zjistil je asi správným řešením samostatné relé, které bude spínané svorkou 15 (obecné označení pro přívod vypínaný klíčkem) a spínat bude svorku 30 (obecné označení pro stálý přívod). Pokud mám auto se sběrnicí, tak se to může ještě celé ještě zkomplikovat.

Podle mne ten pin 10 nelze jen tak napojit nekam kde je napeti az po zapnuti klicku. To by mi pak z baterky privesu obzivly spotrebice v aute i bez zapnuteho klicku. Chtel jsem se vyhnout tahani dratu pres cele auto, ale asi se to v ramci kufru vyresit neda a natazeni dratu od poj. skrinky je jedina moznost. Jeste zvazuju tu diodu. Nabijeni na nejakych 13.7V by mohlo pomocne baterce stacit. Alespon nebude varit. Ten navijak pobezi vzdy jen chvilicku. Kdyby bral 18A a bezel 1 minutu, tak spotrebuje 0.3Ah. To je prd a i malym proudem se ta baterka za cestu od vody musi dobit.

Tak jsem pokročil, naviják už je na přívěsu, taky kastlík se samostatným akumulátorem. Zasekl jsem se ale na připojení. Zásuvka přívěsu 13pin má obsahovat stálé napětí (pin9) a napětí pro nabíjení akumulátoru přívěsu (pin10). Jenže můj pin 10 neobživne ani po otočení klíčku, ani po nastartování. Máte někdo tušení odkud ho napojit? Nabízí se palubní zásuvka v kufru, která je klíčkem spínaná. Ale co když tam poteče při startování zpětný proud od baterky přívěsu do spotřebičů auta, které jsou při startování odpojené!?