Lubor

Se stahovákem se pracuje tak, že to šponuješ šroubem a když je to už hodně předepnuté, tak do šroubu udeříš kladivem. V tu chvíli by to mělo odskočit. Samotný stahovák to nemusí stáhnout. Dělal jsi to tak?

říkal jsem si, že když by byl předstih hodně mimo, tak už pak záleží na maličkostech, jestli se směs zapálí (drobné netěsnosti, rozdíly ve vyplachování jednotlivých válců, výkon indukční cívky....). Tak mne napadl stav, při kterém maličkosti hrají u jednoho válce do plusu, u druhého do mínusu..... Jsem hodně zvědavý na zjištění kolik jisker to teda hází. Pokud je čidlo na kulise pro změnu předstihu, tak switch box nebude nic sofistikovaného, co by nějak měnilo předstih podle otáček. Bude to spíš jen elektronický spínač, který buď funguje, nebo ne....

Možná ano. Odšroubovat, na dvou místech proti sobě s citem vyklínkovat dřevěnými klínky proti bloku motoru. Nesmí dojít k deformaci! Nepoškodit cívky a vedení pod setrvákem. Pak klepnout menším kladívkem razantně někde na setrvák v místě, kde to nemůže nic poškodit. Předpětí a vibrace z úderu by to mohly uvolnit. Ne do toho třískat jak do kovadliny, jeden razantní úder kladívkem menší velikosti, aby to zazvonilo. Případně se dá klepnout i do hřídele, ale přes nástroj, který musí být na konci zakulacený, aby zapadl do zápichu a nemohlo dojít k jejímu rozklepání. Když to nepůjde, raději od toho a pídit se jaký by šel použít stahovák. Vyfotit, ukázat. :-) Pozor, kladivo je pro motor velké nebezpečí, musí se na to jít s rozumem a citem!

Ještě mne teď napadl střižený klínek pod setrvákem....

Jestli je to zatuhlé či ulomené, kdoví jaký předstih tam teď je. To by mohlo trochu vysvětlovat ty rány. Sundání setrvačníku napoví...

Proč má to čidlo: http://www.crowleymarine.com/parts/1857.cfm tu kuličku. Není tam nějaké táhlo co mění předstih podle plynu? Je ten mechanismus funkční?

Teď ještě koukám do seznamu, kde jsou uvedeny potřebné počty a u čidla je tam 1kus. Tak to třeba blbost není...

Pak je taky možný, že na nákresu je nakreslený jen jedno čidlo, protože druhý je stejný (jako tam nejsou nakreslený 2 indukční cívky) a celá moje konstrukce je blbost.... :-(

Koukám na obrázek ignition na odkaze co jsi poslal. Jsou tam i fotky některých dílů. Vypadá to, že čidlo je tam jen jedno. Mám v hlavě neurčitou informaci, že existují víceválcové motory, jejichž zapalování pálí 2x za otočku. Dalo by se to snadno ověřit vyndáním obou svíček a zkouškou jejich jisker současně. Pokud nebudou pálit na střídačku, tak by to mohla být další nápověda. Pak by bylo třeba zkontrolovat, kolikrát to za otočku pálí. Kdyby to bylo jak uvažuju, tak by to pálilo jen jedenkrát za otočku a třeba by mohl být mechanický problém na setrvačníku. Bude tam něco, co aktivuje čidlo a v případě výše by tam ty "aktivátory" musely být dva. Kdyby jeden chyběl, pak by sice obě svíčky házely jiskry, ale jen jedna ve správném okamžiku. Druhá by jí házela při pístu v dolní úvrati. Je to hodně smělá hypotéza založená ně několika stupních neověřených domněnek. Ale zatím si nedovedu vysvětlit jak jinak by to fungovalo s jedním čidlem a dvěma indukčníma cívkama.

Otočit nepůjde, není symetrická. :-( Ale od pohledu vypadá v pohodě, pokud není nějaká planžeta přilepená. Otázkou je co ta těsnění, ale opět, musela by být na hadry, aby to úplně vyřadilo jeden válec. Tohle příčinou nebude.

Nevím, jestli koukám na správný rozkres, ale tam co koukám jsou planžety pod oběma klikovkama a ne že klikovka rozděluje sání směsi jak tu někdo psal. Nejde ta vložka s planžetama otočit? Tím by se vyloučila jejich případná vada. Začínám si myslet, že to bude nějaká prkotina...

Nějak se mi nezdá, že by vadné gufero úplně vyřadilo válec, to by muselo být na hadry. Uvidíme. Možná se přibližujeme k zapalování. Koukal jsem na rozkres, ale nevím jestli ke správnému motoru. Vypadalo to, jako by tam byla 2 identická čidla, dvojité zapalování a dvě indukční cívky. Pokud by to tak bylo, tak by to šlo "překolíkovat". Myslím prohodit pozice čidel a přepoji, pak vyzkouošet. Pak prohodit zapalování, pak indukční cívky. Chce to dělat systematicky a vždy zaměňovat jen jednu komponentu. Třeba se rozjede vadný válec a ten dobrý umře...

gepr: jaký motor přesně máš? Identifikoval jsi ho na odkaze co poslal David? Dej sem odkaz na stránku kde se vybírají jednotlivé konstrukční skupiny toho tvého motoru.

gepr: omlouvám se, jestli jsem Ti dal naději, že můžu poskytnout víc než radu. Na osobní pomoc s řešením problému si netroufám a nechtěl bych tomu věnovat čas. Promiň. Kdyby to byl můj motor, tak bych se v tom vrtal, ale takhle ne. Když to ve válci nechytá, tak je to buď tím, že tam není správná jiskra ve správnou chvíli, nebo tam není zapalitelná směs. Zapálitelná znamená správný poměr vzduchu a benzínu a správně stlačená. Je divné že by do jednoho válce šla správná směs a do druhého ne, když to má jeden karburátor. Proto Tě David směřuje k těm planžetám a ke guferu. Kdyby to někde přisávalo vzduch, nebo nedovíralo, tak by se kvalita směsi změnila a ta by pak nemusela chytat. Vzhledem k těm zvukům bych se já teď soustředil na zjištění (vyloučení) nějaké vážné závady v problematickém válci. Prasklý píst, pístní kroužek ... Lecos se dá zjistit i bez vybavení. Odmontuj kryt startovacího mechanismu. Měla by tam být nějaká středová matka. Vezmi gola klíč a budeš točit motorem. Nejdřív ale odpoj svíčky, ať Ti to nezláme ruku, kdyby to koplo. Odšroubuj svíčky a koukni do válců, jestli tam není něco na první pohled špatně jako prasklý píst, záseky na horní ploše pístu, kus nějakýho volnýho materiálu .... Poslouchej dírama pro svíčky jaké se z válců linou zvuky když točíš motorem. Na setrvačník si označ pozice kdy jdou jednotlivé písty ze spodní do horní úvratě. Našroubuj svíčku do dobrého válce, otáčej motorem, vnímej odpor při chodu pístu nahoru a poslouchej zvuky. Mělo by to syčet jak při pohybu nahoru netěsnícími kroužky uniká tlak z prostoru nad pístem. Pak zase když jde píst dolu, tak to bude nějak syčet. Naposlouchej to a pak jdi na vadný válec. Pokud tam bude nějaký zásadní problém, tak se to bude projevovat výrazně jinak. Pak by to chtělo najít rozkres jak je to s těma planžetama. Jestli jsou jen v tom sání pod karburátorem, nebo ještě u klikovky. Měl jsem Mercury 50HP. ten byl čtyřválec se dvěma karburátory, takže jako 2 tyhle motory. A ten měl planžety na klikovce. Jestli se sací potrubí u Tvého pod planžetama rozdvojuje a do každé větve jde jedna strana planžet, pak by na klikovce už planžety nebyly. Další jednoduchý test co se dá udělat je při vyšroubovaných svíčkách ucpat díru palcem a startovat. Kdyby jeden válec výrazně netěsnil, asi poznáš rozdíl. Hlavně při pomalejším otáčení.

Co se týče sytiče, podle toho jak jeho funkci chápu já, nemá smysl jakkoli laborovat s jeho polohama. Prostě pootočit, čímž se mírně pootevře hlavní klapka. Pak zatáhnout a zvolna vrátit, čímž se vstříkne trochu benzínu do sání. Pak startovat. Pokud to nestartuje, tak znovu vstříknout. Pokud se to přežene a motor uchlastá, párkrát protočit s plně otevřeným plynem, případně vyndat svíčky a vyvětrat. To že to nakonec nastartovalo podle mne nebude až tak změnou polohy volnoběžné trysky, ale změnou procedury, konečně se pohnulo s obohacovačem. Ty zvuky jsou drsný. Píšeš, že motor evidentně jde na jeden válec a že obě svíčky hází jiskru. V první řadě ověřit toto tvrzení. Při běžícím motoru odpojit svíčku válce co údajně nejde. Pokud se na chodu vůbec nic nezmění, pak skutečně válec nejde. Pak bych zkusil na fajfku vadného válce připojit jinou svíčku a kouknout, jestli skutečně hází jiskru za chodu motoru. Dalším krokem by mělo být ověření, jestli tu jiskru hází kdy má. To bude problém, netuším jak to udělat bez stroboskopu. Nejlépe ho někde půjčit, ještě lépe s osobou, co s ním umí. Já ho mám, ale psal jsi, že Kralupy jsou pro Tebe daleko, takže Praha bude asi nastejno. Je to ale dost divné a indicie naznačují, že by problém mohl být vážnější. V lepším případě třeba nedochází ke správné distribuci směsi kvůli závadě na planžetových klapkách v sání (možná jsou i na klikovce), v horším případě válec nemá kompresi. To by stálo za ověření paralelně s laborováním se zapalováním. Takový manometr by leckdo v okolí mohl mít. Jsme zase u toho manuálu. Potřebujeme vědět, jak je udělané zapalování. Kde a kolik je čidel, čím jsou spouštěné indukční cívky... Pak zkontrolovat, jestli to je správně zapojené, zkontrolovat polohu čidel... Vždycky se snažím na prvním místě hledat banální závadu typu že je něco uvolněné, prodřené, zpuchřelé, zatuhlé atd... Pak hledat, jestli se v tom někdo nepohrabal a neudělal tam nějakou nesmyslnou změnu...

úplně nejvíc se střed posouvá když volantem dělám prudší krátké pohyby doleva a doprava. V tělese řízení je podle toho co vím klasické mnoha pístkové hydrostatické olejové čerpadlo. To vytlačuje olej do jedné, nebo druhé větve. Podle mne tam musí být nějaké ventilky na doplňování oleje do okruhu, které se zavírají a otevírají podle toho jakým směrem se zrovna tlačí olej. Jediné vysvětlení co mám je to, že jeden zavírá nějak zpožděně. Když jdu do extrému a jen volantem cukám pár centimetrů na obě strany, tak se mi střed pod rukou s každým cuknutím znatelně posune. K posunu tedy dochází v okamžiku změny směru otáčení volantem. řízení je jen rok staré, problému jsem si začal všímat jakmile jsme vyrazili na moře. Možná to dělalo od začátku, ale na řece jsem si to neuvědomil. Zkusím to odvzdušnit, i když nečekám, že to pomůže. Pak případně reklamace. šlo mi tady hlavně o to, jestli to není běžná vlastnost, jestli se s tím někdo nesetkal.

Zkoušel jsem tvrdost v krajních polohách a nepozoroval, že by mi volant pod rukou povoloval. Na středu jsem to zatím nezkoušel. Mohlo by to být jiné?

Třeba motoru nic není a jen nedostává správný postup startovaní. Vzpomínám jak jsme jako kluci trávili celá odpoledne na poli startováním motoru v letadýlku. A přitom ho stačilo jen přiměřeně "Ochlastat" ne "Uchlastat" a mohl běžet na třetí protočení. Museli strávit startováním několik víkendů, nežli jsme na to přišli....

Nikde žádný únik nevidím. Zkusím udělat odvzdušňovací proceduru, ale nedovedu si vysvětlit, jak by to vzduch mohl způsobovat. Je fakt, že hladina oleje není až k zátce...

gepr: Potřebujeme další test a nějaké nové poznatky! :-))))))))))))

Myslíš jako že by byl rybníček u klikovky?

Na rozkrese se nějaká kulisa (pozice 29), která by mohla přenášet tahací pohyb na membránu vstřikovače. Jestli je přirezlá ....

Našel jsem nějakou diskusi nad stejným problémem a tam někdo citoval z manuálu, že se má knoflík pootočit, vytáhnout a zvolna vrátit (zasunout). Nastartovat a knoflíkem postupně otáčet zpět jak se motor zahřívá a zvyšuje otáčky. Pokud nenaskočí, vytáhnout knoflík, zvolna vrátit zpět (zasunout) a znovu startovat. Podle mne by mělo být možné dalším zatažením za knoflík zabránit zdechnutí motoru ve chvíli kdy sice naskočil, ale vzápětí se chystá chcípnou. Je to prostě pumpička, která tam pere benzín. Jako u žigulíka, kde se při studeném startu opakovaně šlapalo na plyn, aby akcelerační pumpička v karburátoru motor nakrmila bohatou směsí potřebnou pro studený start.

Jasně, "mokrost" svíček po zdechnutí by hodně napověděla!