bahno

Nevite, jestli neexistuje mapa berounky, na ktery by byla uvedena kilometraz? Nemate ji nekdo nahodou?

http://www.rvccr.cz/etc/verejne-zakazky/vyzva_24.pdf z cehoz cituji: Ze strany ZADAVATELE budou pro potřeby řešení projektové dokumentace zapůjčeny následující podklady: - geodetické zaměření břehu a dna dotčeného záměrem Splavnění Berounky v Radotíně.......................................................................................do 7.5.2009, Tenhle papir by se nam hodil, zamereni skoro 4km dna reky, pokusim se ho z rvc vyrazit pres zakon o svobodnem pristupu k informacim, tech par korun do toho vrazim...

5MKc,5000kKc,5000000Kc :-) A dalsi trocha pocteni, aneb co se nelibi na projektu radotinskych lagun. Spis tak na co se pripravit, ze se budou snazit omlatit o hlavu nam aby si clovek mohl vzit adekvatni helmu. http://www.praha16.cz/view.php?nazevclanku=radotinska-jezera-zmena-uzemniho-planu-z-272400-a-strety-zajmu&cisloclanku=2011100015

Viki: http://www.pvl.cz/download/files/Praha.pdfDoporucuju k pozornosti tabulku cislo 8 na strance 11 dole. Abych dodal jednu drobnou zakulisni, 5mio se obvykle dava jako tip na akce, ktery jeste nikdo poradne nepripravil a skutecne naklady se muzou, i pomerne vyrazne lisit.

Ad laguny: Ono krome lagun se meli postavit dva jezy, Radotin I a II, s tim ze na prvnim mela bejt komora a jeho hladina mela bejt s hladinou tech lagun. Dvojka mela slouzit jako stabilizacni. Takze - pomohli by hodne.

Tak to snad vime vsichni, ze technicka stranka veci je desitky a stovky let vyresena otazka a paradoxne ani ta financni nebude to uplne zasadni. Zasadni jsou pravne/administrativni a "marketingove" problemy. Taky po vecerech nectu sve oblibenene MFChTTy, ale zakony, vyhlasky a podobny veci. A protoze tohle se miji s mym vzdelanim fest, mam z toho hlavu v pejru. A ostatne se i tu diskuzi tady snazim cpat do tohdle smeru - jak pro to nadchnout ekology, vodaky, povodi... at si o nich soukrome myslim cokoliv, tak tohle potrebujeme. EDIT: Maxiku: Zdroj? Ja to taky nekde cet, ale potrebuju zacit davat dohromady jakousi "knihovnicku", aby byli vedomosti na jednom miste a jednoduse distribuovatelny.

No, to ze neco vypada docela prirodne z toho jeste prirodni tok nedela. Napriklad oblast vzduti jezu je vodnim dilem vzycky, a myslim ze na vetsine vodnich toku pripadajicich do uvahy pujde ukazat, ze uz to neni puvodni koryto, ze uz se v nem bagrovalo, prehrazovalo atd..

Hlavni duvod proc vyhrabat blato a odstranit klacky musi prece bejt predchazeni povodnovym skodam, a nejlepe odstranovani nasledku povodni. Protoze tyhle dva duvody maj prioritu, a dokonce v nekterejch pripadech lze nejdriv konat a pak pouze o vykonane praci informovat organy ochrany prirody. Jinak, pokud to chapu dobre, muzou nastat dva pripady: koryto je umele, cimz je to vodni stavba(i kdyz to puvodne, podle historickych predpisu, vodni stavba nebyla) a pak se da lecos, jako napriklad odstranovani predmetu do vody spadlych a hmot ulpelych na vodni stavbe, shodit na udrzbu vodniho dila a timpadem papirove neresit. Nekdy je to dokonce zakona povinnost, cimz by se jednani vyrazne posunulo na nasi stranu, bud nas nechate udelat vasi povinnost za vas, nebo vam udelame pakarnu. Ovsem pokud je koryto prirodni, tak je to v haji a na vsechno musi bejt papir a vyjadreni. Nastesti tech prirodnich koryt zas tak moc neni.

No, na jednu stranu se mi libi, ze uvazujeme podobne, taky me napadlo koupit malinkej bagrik, treba i bez podvozku, plesknout ho na ponton a dovolenou travit bagrovanim. Ani by to nemuselo bejt moc drahy. Horsi je, ze to je prohrabka. A nejhorsi sou trpasl... pardon, velevrubi. Takhle skeble byla pred lety na pokraji vyhynuti a vcelku rozumne dostala status kriticky ohrozenyho druhu. Jenze reky jsou dneska cistci, a tak se skebli dari a uz stihla obsadit skoro vsechny mista, kam se jen mohla dostat. Prakticky je vsude. A presne kvuli nemu muzou ochranari delat obstrukce - a taky je delaj.

Abyste nemeli pocit ze se vubec nic nedeje, tak kratky status report: 1) vyvoj lite-verze: Snazil sem se najit podvozky dulnich voziku(zkuste ho nekdo splasit, treba jen trosky) nekde na netu. Postavit to primo na nej nepujde, protoze ma rozvor 400mm a tak by to bylo hrozne citlivy na vyvazeni. Bude nutny vlastni podvozek, byt dvoukoli sou bezproblemu vyuzitelny. Nasel sem na netu par inspirativnich obrazku z nemecka. 2) Pokecal sem u piva z chlapikem z povodi. a) by se jim to i libilo, ale otazka je, jak to bude s tim poskytnutim pozemku. A pozemkovy vyrovnani povazuji za naprosto zasadni. Nicmene nadeje na nejakej vstricnej postoj z jejich strany tu je. b) plavebni znaky: boje jsou pouze drobny administrativni problem, v zasade s nima nemaj problem, ale bude to chtit i vyjadereni SPS. Kdyz si to ale obehame a boje nebudou muset platit oni, tak v pohode. Brehovy jsou trochu horsi, pokud je ten breh jejich tak je to stejny co ty boje, pokud je to cizi tak sice majitel pozemku ma zakonou povinnost umistneni boje strpet, ale pokud se mu to libit nebude tak se problemy daj cekat. c) eventualni prohrabka dna je hroznej problem. Je to stavba, na stavebni povoleni a je k ni treba vyjadreni uplne vsech, vcetne ekologu a obecniho vodnika. Historkama z jejich reseni jsme zamazli zbytek hospodsky akce a zaver je takovej, ze to v nekolika pripadech uz i vzdali, protoze se to v horizontu nekolika let nepovedlo pres ekology prosadit(a to jak ty oficialni statni, tak i ruzny duhy a eps a podobnou verbez). A to je asi tak vsechno, mam ted docela fofry tak se tomu nemuzu venovat na 100%

Ohre tam sice je, ale od VD Nechranice(RK103.4) po jez Stranna(RK99.2) + samotny Nechranice. Takze par zajimavejch kilometru tam k dispozici taky je - treba az do Zatce. Ta berounka me furt prijde hodne komplikovana, nejhorsi je tam prave ten usek od pristavu Radotin po jez Cernosice, pak az po beroun by to uz docela slo. Dal CHKO, takze vopruz. Ale na tom prvnim useku by to chtelo haldu prohrabek a nevim jestli by sme na to meli. Podelny profily by me taky zajimaly, berounku mam jako jpg, ze kteryho se toho kvuli kvalite moc vycist neda.

Tak copa vo to, ja taky spis vim kde tlacit na zavodu berounka, kterej mam "za barakem", nez na zavodu stredni labe. Mam v planu letos berounku vzit tak trochu polovodacky - mame sice kilometraz, ale detailnejsi mapa hloubek a prekazek by se hodila, tak bych rad meril. Edit: viky: Osazovat plavebni znaky nebude velkej problem. Neni to stavba, s hlediska zakona je to jednoduchy a kdyz to nikdo z SPS ani PVL nebude muset platit, tak nebudou delat problemy.

Kluci - berounka je muj sen. A to az do Plzne. Pac v ni bydlim. ALE: 1) je to 130km reky, hodne pujde ale hodne problemu zustane 2) vede skrz CHKO a bohuzel asi povede skrz narodni park. 3) Tam dole, v souvislosti s radotinskyma lagunama se planujou 2 jezy, Radotin 1 a Radotin 2. Na jezu radotin 1 by mela byt komora min. pro tridu 0, spis 1, protoze vzduti ma byt s hladinou ty radotinsky laguny. Tedy nam tam ted psenka asi nepokvete. ma to i dve pozitivni stranky, jakoze se planuje jeji zprostupneni pro ryby, takze se otvira cesta pro instalaci podobnyho zarizeni do zrizovanych prechodu a taky je ta reka az po RK37(?) vedena jako vyuzitelna vodni cesta, takze treba majitele MVE maj v povoleni klauzuli ktera opravnuje stat jet proti jejich zajmum v zajmu vodni dopravy. Berounku nechme jako dlouhodoby cil, ted se soustredme na realizaci 1-2 pilotnich projektu.

Maxik: diky, asi by to bylo nejjednodussi. Jeste to zvazim z hlediska ty ops-ky, ale proc ne, pokud by ste nas vzali. packa: ne, jeste ne. Teda vyradil bych tu Prelouc, bylo by to sice hezky, ale na pilotni projekt je to moc velky sousto. Napadla me jeste Otava do Pisku, to by melo velkej potencial, ale tech jezu a melcin je tam docela dost na pomerne kratkej usek. Potreboval bych na ty lokality nejakej poloverejne pristupnej dokument.

Tak jo. Zacina toho bejt dost. Technicky veci: 1) Dno jeste zvazim. Pokud by tam ale byli ty popruhy, tak bych nechal plochy - je to nejmene komplikovane. 2) Ty klanice budou muset bejt vyssi. Coz je problem, protoze me pak nevyjdou sklopny. A kdyz nebudou sklopny, nebudou se libit vodarum a prinesou komplikace - clovek musi uvazovat i variantu povoden. 3) Zmenseni - ano i ne. Ja bych nezmensoval, ale nebranim se paraelnimu vyvoji verze lite, treba na podvozku dulniho voziku. 4) 2m pod hladinou me vychazi hlava koleje, aby plosina byla ve 1.2m hloubky. Ale je fakt ze bezny motorovy cluny tyhle velikosti takovej ponor nemaji. 5) taky se musi zacit pracovat na administrative. Estli chceme z nejaky (treba) sachty vyrazit jako sponzorsky dar par metru kolejnic nebo par kol, tak na to musime mit nejaky pravni subjekt. Nechte me jeste chvilku koumat, jestli je lepsi obcansky sdruzeni, nebo obecne prospesna spolecnost. a urcite sem jeste na neco zapomel.

1) kdyz to je tezky... Ja se k tomu stavim tak, ze na orliku maj taky plochy dno klece, zadny popruhy a davaj to i kylovy plachetnice - a to neni typicky plavidlo na rece. Mozna by sli popruhy zavesit na ty postrani klanice, ale to namahani bude znacny. To bude nutny overit vypoctem. A jak sem rikal, potrebujeme mit co nejvic "kamaradu" - pro zeleny to sice zatim neni, ale rybari a vodaci uz by mohli: http://bahnos.wz.cz/splavnost/vytahcanoe.png 2)to samy 3) Pohony zacnu malovat, na moznost nouzovyho "rucniho" vytazeni nutno pamatovat. Ale je to realizovatelny i pro zubacku. 4) napravy, rozchod - stabilita a blbuvzdornost jsou pro me pomerne prioritni. Standartni rozchod ma jednoznacne vyhodu v moznosti pouziti "recyklovanych" casti. Ale zase - sirokej,"plnej" rozchod ma taky svy plusy. On ostatne nemusi bejt na prazcich, muze bejt treba na panelech - a hned je jako bonus slip. Mohl by bejt taky kotvenej do telesa jezu nebo slajsny nebo rybiho prechodu... Zatim to tema rozpracovavam, presoupnout podvozky na normalni rozchod nebo je udelat jednonapravovy neni takovej problem. Maxik1958: dik Rucni pohon pro rozumny rychlosti transportu nepada moc do uvahy - vykonove sem to nastinil dole. Vykon cloveka je zhruba 200W, takze doba proplaveni by se protahla z 200s (3m20s) na 2200s (36m 40s) a to uz se mi zda fakt dost.

Tak lodicka je stahlej model, zas tak bych se s tim nefrcal:-) No drzi :-/ ja nad necim takovym premejslim uz tak rok, rok a pul. Neni to momentalni napad - jen sem se konecne rozhoupal s tim jit ven.

No, zadny velky nadseni asi nebudim, ale stejne si maluju: http://bahnos.wz.cz/splavnost/vytah1.png http://bahnos.wz.cz/splavnost/vytah%20s%20lodi.png Jinak: slavikovy ostrovy takhle resit asi nebude to pravy orechovy. S jezerem mezi mosty uvidime, ja to bral podle katastru... Pohony ted zacnu malovat, ale zubacka rozhodne patri mezi favority. Retez je jednodussi, ale nemam vyreseny zatacky, zuby si jedou jak chteji. A trosku matematiky: uvazujme jez o prevyseni 2m + 2m ponor voziku. Delka drahy 100m, pohyb rychlosti prizabity zelvy 0,5m/s. Vozik 2t, lod 3.5t, celkem 5500kg Energie pro vyzdvihnuti telesa: 5500x4x10 = 220kJ, 61Wh Ucinnost motoru a prevodu 50% ??? to by tak mohlo bejt. 122Wh energie k prejezdu. 24V napajeni 5,09 Ah z baterky vycucnout. 200s doba jizdy, 2.2kW motor(y) je zapotrebi - vykuchat vysokozvih.

Samozrejme hledam. Reseni je bud zubacka, nebo lana ci retezy. Vsechno ma svy pro a proti, ale zubacka urcite neni spatnej napad. Zatim se ale spis klonim k retezu. Vzhledem k motorum ktery pripadaji v uvahu se clovek stejne nevyhne prevodum, a me by se libil snekovej - velky prevodovy pomer a zaroven samosvornost. Mimochodem, na tanvald-harrachov je sice ozubnice nainstalovana, ale nepouziva se, vlaky jezdi adhezne. Ostatne proto jim to selhava.

Lokalitu ceho? Pokud jde o to existujici zarizeni tak to je tu. Pokud jde o to kam to dat v cechach, tak to je slozitejsi. Ja sem plzenak, a me osobne samozrejme nejvic laka kus radbuzy, mze a hlavne berounka - ale to z mnoha duvodu neni to spravny misto kde zacit. Kde zacit by mohlo bejt treba tady - je to kratky, vsechny pozemky patri PLA, pro experimentalni provoz vicemene idealni misto. Chce to, podle me, zacit nekde jednodusse, levne, treba i trochu partyzansky. Ale mozna to misto je nekde jinde a vi o nem nekdo jiny. Misto kde jeden jez, nebo hrazka brani pripojeni jinak splavnyho toku k jiz splavnymu toku. Misto kde by byl jez ci spise jizek by bylo jeste lepsi - dalo by se to zkombinovat s rybim prechodem, a na to dneska dost slysi, navic kde tece voda je i energie - a takovyhle zarizeni ji potrebuje jenom trosku, ale potrebuje.

A jak to vidim ja: 1) Technickych a) Rozmery klece na orliku nebyli voleny nahodne - je to nejvetsi za autem tahnutelna lod bez nadrozmeru. Drzel bych se jich. b) Varianta elektro, napajeni malym napetim se mi libi nejvic. c) Snekovy prevody, kombinovat system horsky drahy a ozubeny zeleznice. d) Uvidime 2) Administrativne-pravnich a) Nevim... b) Musi. Kvuli nakladum na provoz. c) Zalozit os a jet to ve vlastni rezii - jinak to bude stat strasny prachy. d) Vyse zminene os. Ostatne by to nemuselo bejt zadara, 10-20Kc za proplaveni nikoho nezruinuje a aspon nejaky zdroje by byli. e) Mno, tak kdo ma kde znamy? Nekoho mam na PVL, ale zadny supervysoky kontakty to nejsou f) Kazda rada draha... Ale zeleny si prosadili docela haldu penez na zprostupneni jezu, vodakum se taky vzdycky nechce prenaset, rybari taky radi vytahnou pramicku s kvrdlackou. Pojdme si z nich udelat kamarady. 3) Financnich Byl bych stastnej jak blecha, kdyby to byla akce "narod sobe" a nevyseli pak u toho modrozluty cedule. Ale zase kdyz se nekde prachy valej, skoda je nevzit.

Ahoj vsichni! Nasledujici radky berte podle sve natury, vazne, nebo treba jako naprostou fantasmagorii vhodnou jako vtipne cteni na dlouhe, jeste zimni, vecery - necham to na vas. S vikim uz jsem vedl nejakou korespondenci na tohle tema, ale prinesla vic otazek nez odpovedi. A tak i kdyz sem s tim puvodne zatim nechtel jit ven, tak jdu. Mame v nasi zemi desitky, stovky kilometru rek a pritom plavba u nas je, no spis neni. Co se tyce rekreacni plavby mame tu krome Vltavy a Labe akorat Batak - jeho vyuziti vsak ukazuje, ze o rekreacni plavbu tu zajem je. Budovani novych vodnich cest je u nas na bodu 0.001 - jez u decina ani splavneni do pardubic hned tak nebude a ani to neni to o cem chci mluvit. Dokonce i splavneni do Budejic vidim jako prilis zbytecne velky projekt. Lakaji me projekty mensi. A inspiroval me k nim tenhle clanek na wikipedii s timhle obrazkem: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Dahme-Umflutkanal-06-VI-2007-313.jpg/640px-Dahme-Umflutkanal-06-VI-2007-313.jpg Mozna bychom mohli dat dohromady par lidi a zkusit neco podobneho vybudovat a rozsirit tak moznosti plavby u nas. Neni to lehky ukol a rozhodne se ho nemuze zhostit jeden clovek. Ma to spoustu otazek. 1) Technickych a) pro jak velkou lod b) jak resit pojezd, pripadne napajeni c) bezpecnost d) standartizaci e) ... 2) Administrativne-pravnich a) Co to vlastne je z pravniho hlediska b) Muze-li to byti samoobsluzny c) Kdo to vybuduje. d) Kdo a jak to bude spravovat a provozovat e) Jak ukecat SPS, Povodi a pripadne jiny subjekty, aby s necim takovym souhlasili f) jak si nepovesit na paty zeleny polomozky, rybare, jiny lidi provozujici jiny cinnosti na tocich. g) ... 3) Financnich Tady asi podbody nejsou zapotrebi, alespon prozatim. Budiz diskuze.

Vrtule se docela resili na jachtingu. Pokud ma stoupani 7palcu, to je 17.5cm pri 2500ot/min(5000/2) je to 17.5*2500*60(hodina)/100000(cm na km) - optimalne 26.5km/h - 20% na skluz, takze rekneme 21km/h. Na vytlak nasich malych lodi by to chtelo stoupani polovicni, cca 4ku, ale kde ho sebrat netusim.

Jmenuje se to "samolepici dakron" a sice nevim jak na plachtu na plachetnici, ale na plachtu na rogale to funguje docela dobre, tak predpokladam ze to bude dobry i na tu plachetnici.

BTW: kdyz jedes na boso, da se ridit nohou, a taky se prodavaji nastavovaci tyce k privesnymu motoru. Je to ale jednoduchej forichtung, jeden kardan a pripevneni na suchej zip - to by slo zbouchat i doma. To lankovy rizeni by me docela zajimalo, principialne je mi to sice jasny, ale fotka pak eventualne potesi.