gepr

Přesně tak. Tak co to bude?

Po otočení setrvačníku o 180 stupňů a prohození kabelů na válcích se motor rozběhl, běžel poněkud pravidelněji a po testu s vydaváním fajfek jsem zjistil, že běží na oba válce... Po následném otočení setrvačníku zpět a opětném prohození kabelů motor znovu naběhl na oba válce... ale musím při startu a i při chodu držet táhlo předstihu téměř v maximální poloze... jinak nechytne. Startuje i bez otočeného či vytaženého sytiče, jen ten předstih musí být téměř na max... Podle mne motor stále dost vibruje, ale teď běží na oba válce... Táhlo jsem odpojené neměl, v případě, že na páčku předstihu tlačím prstem tak táhlo volně prokluzuje a nemá na nic vliv... Předstih je takto nastavován nezávisle na kolečku.. je nastavován samostatně... Ta hadička je vývod od chladícího okruhu, jen není ukotvena vve vaně tou plastovou zátkou... vytřásla se těmi původními vibracemi a je momentálně někde na dně sudu, nemám šanci ji teď vylovit.. tak je ta hadice jen tak vytažená přes okraj vany....

Tady ještě přidávám zobrazení posunu táhel při vytažení sytiče... to samé se děje i když sytič nevytáhnu ale jen otočím... s tím rozdílem, že dojde k posunu táhel jen o malý kousek.. http://img25.rajce.idnes.cz/d2503/14/14640/14640535_eef6664849f25cb74e81830ee167cdea/images/tahlopr.jpg?ver=0

Bavil jsem se s jedním veteránistou, u třistapadesátek prý bývala častá závada nefunkčnosti jednoho válce (vyjma jiných) ... vadné gufero na straně válce....

Už jsem chtěl mít, alespoň tento večer od mr. Merkuryho pokoj, ale opět mi to nedalo.... někoho asi opět budu nudit, někdo možná vystartuje, někoho to možná bude zajímat. :-) Mně už to tedy také pomalu nebaví tak jako na začátku (to bylo ještě v zimě, když jsem řešil DO), ale prostě mi to nedá, jen jsem se už uklidnil a vím že to nebude hned. :-) Zkusil jsem tu jiskru na spodním válci, řekl bych, že bude dobrá? nicméně je to video s chodem motoru, jaký jsem ještě neměl, sice pořád běží jeden válec, ale jak dlouho chci.. musím zatáhnout za táhlo co mění předstih, v podstatě musím zatáhnout za táhlo předstihu, aby to hned nastartovalo... za toto táhlo zatáhne i otočení knoflíkem sytiče... ale pouhé otočení nestačí... musím ho vytáhnout... tím se táhlo předstihu posune ještě více.. koukal jsem na táhla a jsou seštelovaná na maximální hodnotu posunu předstihu( nejde už to posunout dál), při vytaženém sytiči jde předstih dále posunout , jen když pohnu přímo packou předstihu prstem.¨ Dalo by se říct, že motor startuje i běží pouze v maximálních hodnotách táhla předstihu.... Nebylo by tedy možné, že je předstih o něco posunutý a u druhého válce se to projevuje tak, že pálí až někde za horní úvratí? Nebo je fakt v čudu ten switch (cdi)... Jo... pěkný víkend všem !!! :-)

Koukal jsem na kompresní poměry dvoutaktů a běžně jsou od 6. Mechanismus injektoru i ovládací páčku jsi měl rozebrané, tak co znamená "jakoby zacvakne". Je tam nějaký aretační mechanismus, který by to držel ve "správné" poloze, nebo je to je jen rezaté? Ten knoflík by se podle mne měl chovat jinak a používat jinak. Buď s tím nějak divně zacházíš, nebo je to rozštelované a to bez manuálu seřídit nelze. Asi se tím i vysvětluje proč to prodávající předvedl na sprej.... Docházím k závěru, že další laborování bez servisního manuálu nemá smysl. Chce to zkontrolovat základní nastavení všech pohyblivých mechanismů. Kdo ví, kdo se v tom vrtal a jak je to sestavené. Před tím koupit a namontovat velkou opravnou sadu karburátoru. "jakoby zacvakne" myslím tím, že mírně jakoby zadrhne ve vysunuté poloze a drží v ní našel jsem tento manuál, za 15 dolarů by se to dalo zkusit. :-) https://www.tradebit.com/filedetail.php/154007499-mercury-mariner-download-1965-1991-service-manual?token=EC-8RC47430C9869374Y

Takže jak jsi psal, zkusit toto.... Pak by se asi dalo nasadit setrvačník bez klínku o 180st. pootočený a přehodit kabely od svíček. Tím bychom měli na svíčku druhého válce dostat totéž, co na prvním funguje. Pokud toto nepomůže, tak už nevím jak zapalování dále prověřit, považoval bych ho pro další pokusy za funkční a soustředil se na něco jiného. Ještě to zkusím.

Teď jsi mne zmátnul. Měl jsem za to, že jsme se dopídili ke správné startovací proceduře, která neříká nic o vytaženém sytiči při startování. Podle toho co jsem zjistil a i David to citoval z nějakého návodu by mělo jít tahat za knoflík obohacovače až když je otočený doprava. V každém případě ale jediná poloha při které se startuje a dále provozuje motor je zasunutý knoflík! Vysunutím se vstříkne obohacující dávka, pak se má zvolna zasunout, aby se doplnila plováková komora na normální hladinu a pak se teprve startuje. Otáčením knoflíku se zvyšují volnoběžné otáčky pro studený chod. Každým zatažením za knoflík se vyřine trocha benzínu do sání. Pokud to uděláš víckrát, steče to do prostoru spodní kliky.... Tady jsem našel nějaké inspirativní video, kde je trochu vidět, jak by se měl použít ten sytič, i když tam řeší spíš problém, že mu to bez sytiče nejde.... moc mu tedy nerozumím.. když tak mě opravte... není na něm úplně přesně vidět jak to nastartoval, ale po startu tahá za kolečko a motor běží, jakmile ho zasune na delší dobu... chcípne to, v komentářích má, že pomohlo vyčistit trysku (pilot jet) nějakým čističem, já když za kolečko zatáhnu a zasunu ho zpět tak nestartuje... můžu s ním po pídích otáčet a startovat ... pořád nic.... chytne to, až když ho vytáhnu do polohy, že se jakoby zacvakne, mírně ho pootočím... a pak to chytne na jeden válec.... a v ten moment je tedy spodní válec asi ulitej... nebo fakt nevím... když vytáhnu svíčku... zatřesu s ní a cáká z ní benzín...

Napsal jsem to špatně, tím manualem jsem myslel ty nákresy, Jsou pod nimi názvy dílů.... nákres: pozice 3 a 4 http://www.crowleymarine.com/mercury-outboard/parts/367_120.cfm díly: http://www.crowleymarine.com/parts/394.cfm http://www.crowleymarine.com/parts/311228.cfm

né to je blbá úvaha... spíš by je tlakem od spodu pístu přidržovali otevřené... tedy pokud jsou na to určené.... v manuálu je to popisované jako: Odvzdušňovací hadice k válcovému bloku

Dneska jsem tedy opět vymontoval karburátor, planžety. Po naklopení motoru sáním dolu a částečném překlopení, kam až to šlo. Nakonec z klikové skříně sáním nevyteklo v podstatě nic, jen pár kapek. Věnoval jsem trochu více pozornosti přírubě, která drží planžety u bloku a ve spodní části z ní vedou dvě hadičky, každá k jednomu válci.. Jsou celkem zpuchřelé. K čemu tam slouží? Neslouží náhodou ke zpětnému zavírání planžet tlakem od pístu, když jde do dolní úvrati? http://img25.rajce.idnes.cz/d2503/14/14640/14640535_eef6664849f25cb74e81830ee167cdea/images/had1.jpg?ver=0 http://img25.rajce.idnes.cz/d2503/14/14640/14640535_eef6664849f25cb74e81830ee167cdea/images/had2.jpg?ver=0 Jsou k válcům připojené ve spodní části: http://img25.rajce.idnes.cz/d2503/14/14640/14640535_eef6664849f25cb74e81830ee167cdea/images/had3.jpg?ver=0

Ze sání nevyteče vůbec nic, protože to nepustí planžety. Pokud by dole něco bylo, mohlo by to vylítat za chodu dírou po svíčce. To nachytaný v piksle je co? Benzín, olel, moc oleje? Na horní válec běží už normálně? Mohl bych to také naklonit bez karburátoru a s vyndanými planžetami.... Na horní válec chytne s vytaženým sytičem a mírně pootočeným kolečkem, po chvíli chcípne, pokud přidám během chodu kolečkem doprava naplno, tak dále běží, hodně vibruje.

Zkusil jsem nad to tu petku z benzínem pověsit a za cca 1 hodinu to nic nepropustilo. Vím že na tom dělám jako ponocnej. :-) Ale jsem rád, že jste to se mnou zatím vydrželi.. Po těch kapičkách na svíčce jsem koukal, ale nikde na svíčce jsem je fakt neviděl.... Zkusím tedy ten motor ještě naklopit tím sáním dolů, jestli něco nevyteče, jen už k tomu někoho vezmu. Už mě z toho zvedání motoru v jednom celkem bolí záda. :-) Není to sice žádnej extra velkej motor, ale v jednom ho zdvihnout do vysokého sudu je celkem fuška. :-)

Nechtěl jsem motor moc trápit... tohle vyšlo asi po minutě... Jo ty bublinky dole... bude ta voda... http://img25.rajce.idnes.cz/d2503/14/14640/14640535_eef6664849f25cb74e81830ee167cdea/images/benzvod.jpg?ver=0

Ten motor jsem takto ještě nenakláněl, budu na to muset jít, pěkně vytáhnout a položit je celkem těžkej... Motor mám ve velkém sudu s vodou.... že by ta směs z válce byla do duhova jsem si nevšiml, jak to nejlépe poznat, že je benzín naředěný s vodou? Jde toho tolik, že kdybych tam nastavil hrnek, tak věřím, že ho naplním celkem rychle...

jojo čerpadlo je na karburátoru, po levé straně při pohledu od táhla startovací šňůry...

čerpadlo jsem měl rozebrané už dříve, membrána je trochu vytahaná, ale děravá není... zde je video té sprchy ze spodního válce, lítá z toho během chodu motoru benzínu dost, ale když do válce posvítím různě do stran, nezdá se, že by v něm benzín zůstával... ani po tomto prohnání válce, spodní válec neběží, ale dnes jsem si na světle všiml, že po vyšroubování svíčky vyšel slabý dým, ale téměř neznatelně. Teď jsem nad motor na chvíly zavěsil pet láhev s benzínem a připojil k čerpadlu, udělal rysku a po večeři se dojdu podívat jestli něco ubylo.. Potom když tak znovu rozeberu karburátor.....

Hlavně mír chlapy. :-) Vážím si každé vaší rady. Na předstih sahat nebudu. Snad jsem ten karburátor zas až tolik nerozšteloval. :-) Jen jsem ho vyčistil a párkrát otočil tou volnoběžnou jehlou... a právě až po tom otáčení to vlastně poprvé chytlo... jakmile jsem točil zpět, tak to opět nechytalo. Takže ta jehla volnoběhu na to určitě nějaký vliv také měla. (to i přes to, že jsem se někde doslechl, že se dá přeplavování karburátoru ovlivnit přihýbáním té vidličky, co na ni tlačí plovák a co pak otvírá kuželový ventil(trysku) od membránového čerpadla) Pořád si říkám, že na takové zásahy je čas a jsem opatrný.. ostatně se snažím co nejvíce vyzjistit a ptám se tady. :-) Zkusím večer jak radil Lubor toto: -------------------------------------- LuborSuper uživatel Re: 2T lodní motor nestartuje Zkus natočit motor s vyndanou svíčkou 2. válce. Sleduj co z něj bude lítat. Měla by to být spíš mlha, nežli sprcha. Pozor na požár, naplive to okolo a stačí jiskra třeba od vedle visící fajfky a budeš hasit. Třeba se tím motor vyvětrá a pak poběží... -------------------------------------------------- No a trochu mě děsí příspěvek od viky_cz: -------------------------- Ja mam doma Johnsona a ten ma nejenom spatny gufero ale i spatny lozisko na klice. To pod setrvakem. Při nizkejch otáčkách mi jeden valec vůbec nejede a seřídit volnobeh je prakticky nemozny. Když to nejak nastavim, aby to startovalo, tak to zase je uchlastany když se prida plyn. Zere to jak tank, když uz se to hejba. ----------------------- Moc jsem tomu při předchozích pokusech nevěnoval pozornost.... Měl jsem ze začátku benzín v petláhvy připojené přímo do čerpadla a teď si zpětně vzpomínám, že v ní bylo asi čtvrt litru benzínu a za ten asi minutový běh motoru na jeden válec to těch 1/4 litru spálilo....

Do toho spodního válce benzín jde když z něj vyndám svíčku a zatřepu s ní o dlaň, tak z ní cáká benzín... Že by se nějak ulejval jenom jeden, čím by o mohlo být? Přes zimu jsem v noze měnil impeler v chlazení, voda po naběhnutí motoru i na jeden válec z horního odtoku vytéká... při tom jsem snad nemohl způsobit vnik vody do válce, nebo snad jo? čím se vlastně ten předstih seřizuje? Pokud je komprese v pořádku... i tak může být gufero špatné tak, že válec neběží? No mám hodně otázek, já vím.... díky za odpověď...

V každém případě ještě zkoukni setrvačník, jestli na něm bude poznat místo, kterým spouští čidlo. Jestli je tam na vnitřním obvodě nebo v ploše pohybující se nad čidlem třeba nějaká proluka, nebo nálitek, magnet... zda jsou dva proti sobě a zda jsou stejné. Nevím, z jakého směru čidlo snímá. Může to být v jeho horní části, kde má výstupek, nebo i směrem shora. Tady je ještě vnitřek setrvačníku, bohužel žádné místo co by mohlo spoštět čidlo nevidím.... http://img25.rajce.idnes.cz/d2503/14/14640/14640535_eef6664849f25cb74e81830ee167cdea/images/setrv.jpg?ver=0

Tak abych se dostal k tomu dnešku, změřil jsem tu kompresi, v obou válcích stejná... 6bar asi to tedy nebude nejlepší hodnota, ale v obou stejná... dále jsem si našel horní úvrať spodního pístu, nalepil kus bílé izolepy na setrvačník v místě značky na bloku... nepoznám to okem tedy úplně přesně, ale svíčka v nefunkčním válci pálí zhruba v poloze horní úvrati, stejně v horní úvrati pálí i svíčka v prvním funkčním válci. Vždy jsem svíčku přikládal k válci v místě rysky, bylo tedy celkem dobře vidět míhající se bílou značku v momentu jiskry... samozřejmě to není úplně přesné... Každá svíčka pálí jednou za otáčku ... značky horní úvratě jsou na setrvačníku zhruba 180 stupňů od sebe, v podstatě naproti sobě. Takže každou půlotáčku dojde k zapálení střídavě v jednom a následně v druhém válci..... Skoro jako by to bylo v pořádku???

Jestli se rozeběhne, tak to s ním asi myslet vážně budu.. ale uvidí se. :-)

Už mám ten manometr, ale domů dorazím, až pozdě večer, uvidím co dnes stihnu....

Jinak se trochu asi budu muset připravovat na horší variantu závady a to vadné CDI, že jo? Trochu jsem se rozhlédl a docela zajímavě by mohlo vypadat toto: https://www.ebay.de/itm/Switch-Box-CDI-Unit-for-Mercury-Mariner-replaces-339-7452A19-114-7452K1/272956014315?hash=item3f8d723eeb:g:8vcAAOSwsE1aGwj0

Snad se na to dnes večer dostanu.... Ten nepřipojený kabel je od CDI, odpojil jsem ho abych ho palicí nebo kladivem nepoškodil při sundavání setrvačníku...